今年是“十四五”開(kāi)局之年。全國(guó)兩會(huì)期間，《中華人民共和國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十四個(gè)五年規(guī)劃和2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)綱要(草案)》(簡(jiǎn)稱“十四五”規(guī)劃綱要草案)出爐，提交人代會(huì)審查。

　　如何理解“十四五”規(guī)劃綱要草案中的新提法？如何推進(jìn)新任務(wù)、實(shí)現(xiàn)新目標(biāo)？對(duì)此，中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)專訪了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)黃群慧。

　　以下為文字實(shí)錄：

　　“產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化”是制造強(qiáng)國(guó)的關(guān)鍵問(wèn)題

　　中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)：“十四五”規(guī)劃綱要草案提出“推進(jìn)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化、產(chǎn)業(yè)鏈現(xiàn)代化”。“產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化”對(duì)于我國(guó)“十四五”制造業(yè)發(fā)展有什么重要意義？

　　黃群慧：要想真正理解產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力高級(jí)化和產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈現(xiàn)代化的深刻含義，需要從我國(guó)企業(yè)和產(chǎn)業(yè)的價(jià)值鏈來(lái)談。價(jià)值鏈理論是產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈現(xiàn)代化的基礎(chǔ)理論。

　　產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力是產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)業(yè)體系形成發(fā)展的基礎(chǔ)性支撐的保障條件和綜合實(shí)力，尤其是在基礎(chǔ)核心零部件、基礎(chǔ)工藝、基礎(chǔ)材料、基礎(chǔ)技術(shù)、基礎(chǔ)動(dòng)力和基礎(chǔ)軟件等方面的生產(chǎn)研發(fā)條件和力量。建設(shè)現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系，必須不斷提高產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力、促進(jìn)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化水平提升。在全球價(jià)值鏈分工時(shí)代，產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力在很大程度上決定了該國(guó)和地區(qū)的企業(yè)整體上參與全球價(jià)值鏈產(chǎn)業(yè)分工中所處地位，以及對(duì)構(gòu)建全球價(jià)值鏈所擁有的治理權(quán)力或者控制能力。由于價(jià)值鏈地位決定了產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈水平，產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力高級(jí)化水平進(jìn)而也在很大程度上決定了產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈現(xiàn)代化水平。建設(shè)現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系，需要持續(xù)推進(jìn)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化和產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈現(xiàn)代化水平。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展得益于這種全球化過(guò)程。但我們大多數(shù)是引進(jìn)可復(fù)制、可模仿的技術(shù)，結(jié)果我們產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力很多都是屬于模仿型的。而原創(chuàng)型的、核心關(guān)鍵的技術(shù)能力，其實(shí)是并不具備的。這種產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力的相對(duì)薄弱，就決定了我們?cè)谌騼r(jià)值鏈分工中的中低端的地位。

　　這次“十四五”規(guī)劃綱要草案把它作為制造強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略的一個(gè)非常關(guān)鍵的問(wèn)題提出來(lái)了。實(shí)際上2019年以來(lái)，中央文件里也在反復(fù)提產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化、產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈現(xiàn)代化水平提升。

　　尤其是在新冠疫情沖擊的大背景下，基于已有比較優(yōu)勢(shì)和產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)形成的中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈的安全和地位也受到了極大挑戰(zhàn)。我們需要從工業(yè)的核心基礎(chǔ)零部件(元器件)、關(guān)鍵基礎(chǔ)材料、先進(jìn)基礎(chǔ)工藝、產(chǎn)業(yè)共性技術(shù)基礎(chǔ)等方面進(jìn)行突破，最后實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力的高級(jí)化。在這個(gè)基礎(chǔ)上進(jìn)一步推進(jìn)，提升產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈現(xiàn)代化水平，最終提高我們?cè)谡麄€(gè)全球價(jià)值鏈中的地位。

　　所以說(shuō)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化、產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈現(xiàn)代化水平的提升，是制造強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略的最關(guān)鍵問(wèn)題。

　　實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化，企業(yè)為創(chuàng)新主體

　　中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)：誰(shuí)是推進(jìn)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化的核心力量，企業(yè)和政府在其中分別扮演什么角色？

　　黃群慧：產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化的核心，還是一個(gè)創(chuàng)新能力問(wèn)題。現(xiàn)在看來(lái)，我們必須把政府和企業(yè)很好地結(jié)合起來(lái)。首先，政府要發(fā)揮它的規(guī)劃、引導(dǎo)作用，發(fā)揮社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下新型舉國(guó)體制的作用。但是技術(shù)創(chuàng)新的主體還是在企業(yè)，尤其是像工業(yè)“四基”，還是要通過(guò)企業(yè)創(chuàng)新來(lái)推進(jìn)我們這種產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力的提升。在強(qiáng)化企業(yè)創(chuàng)新主體地位方面，“十四五”規(guī)劃綱要草案也給予了很重要的篇幅，提出了一系列的政策措施。

　　實(shí)際上我們要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)政府、科研機(jī)構(gòu)、企業(yè)都能協(xié)同發(fā)揮作用的創(chuàng)新生態(tài)。政府發(fā)揮引導(dǎo)規(guī)劃的作用，企業(yè)發(fā)揮創(chuàng)新主體的作用，他們共同存在于一個(gè)融洽的創(chuàng)新生態(tài)當(dāng)中。這種創(chuàng)新生態(tài)是有利于我們實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力改善和提升的。

　　按照“三化”要求發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)

　　中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)：對(duì)于戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，規(guī)劃綱要草案提出“推動(dòng)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)融合化、集群化、生態(tài)化發(fā)展”，應(yīng)該怎么理解這“三化”？

　　黃群慧：“融合化”實(shí)際上是指制造業(yè)和服務(wù)業(yè)，也就是現(xiàn)代制造業(yè)和先進(jìn)服務(wù)業(yè)之間要融合。融合的結(jié)果就會(huì)產(chǎn)生戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。實(shí)際上現(xiàn)在我們的七大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)大部分都是這種融合的產(chǎn)物。制造業(yè)只有和服務(wù)業(yè)創(chuàng)新結(jié)合在一起，尤其是和科研創(chuàng)新結(jié)合在一起，才會(huì)誕生所謂的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。

　　所謂的“生態(tài)化”，是借鑒了自然界的生態(tài)概念，是指科技創(chuàng)新、戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，須有一個(gè)好的成長(zhǎng)環(huán)境。這里的“生態(tài)”有兩方面的含義，一是說(shuō)各個(gè)主體或相關(guān)方是互相依存的，二是說(shuō)他們是逐步演進(jìn)的，有一個(gè)演進(jìn)的路徑的。

　　還有一個(gè)“集群化”。產(chǎn)業(yè)集群就是把一個(gè)產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)的各方面要素和各個(gè)相關(guān)產(chǎn)業(yè)，在一個(gè)地區(qū)按照一定的結(jié)構(gòu)進(jìn)行集中，我們叫產(chǎn)業(yè)集聚。這也是產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)里經(jīng)常分析的產(chǎn)業(yè)集聚現(xiàn)象。這種產(chǎn)業(yè)集群在改革開(kāi)放之初就有很多例子，像溫州“鞋都”，就是一個(gè)生產(chǎn)鞋的產(chǎn)業(yè)集群。戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)將來(lái)發(fā)展也是有這么個(gè)道理。要想發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，需要把這些相關(guān)的要素和產(chǎn)業(yè)在一個(gè)地方集聚從而為作為配套相互支撐，這會(huì)極大促進(jìn)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

　　所以提出這“三化”(融合化、集群化、生態(tài)化)正是符合了戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)自身發(fā)展的三方面規(guī)律。

　　從“未來(lái)產(chǎn)業(yè)”中孵化更多戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)

　　中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)：“十四五”規(guī)劃綱要草案中提出“前瞻謀劃未來(lái)產(chǎn)業(yè)”。未來(lái)產(chǎn)業(yè)是指什么呢？為什么要在這方面作出部署呢？

　　黃群慧：“十四五”規(guī)劃綱要草案把未來(lái)產(chǎn)業(yè)放到一個(gè)很重要的位置，而且專門(mén)為未來(lái)產(chǎn)業(yè)包括的領(lǐng)域列了一個(gè)表格，比如類腦智能、量子信息、基因技術(shù)、未來(lái)網(wǎng)絡(luò)、深海空天開(kāi)發(fā)等。

　　對(duì)于未來(lái)產(chǎn)業(yè)的定義，我們可以這樣想，把我們最初的科學(xué)研究和最終的產(chǎn)業(yè)作為一個(gè)連續(xù)的光譜。很多我們生活中常接觸的市場(chǎng)化的產(chǎn)業(yè)，其最初的創(chuàng)意是來(lái)自于一種基礎(chǔ)的科學(xué)研究原理。從原理到真正產(chǎn)業(yè)化，到市場(chǎng)接受，這中間有個(gè)無(wú)數(shù)個(gè)過(guò)程。

　　我們常說(shuō)的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，從現(xiàn)在來(lái)看，它是很具有戰(zhàn)略意義、很重要，而且對(duì)經(jīng)濟(jì)有支撐作用的產(chǎn)業(yè)。但是這些戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)在最初，也是從一些基礎(chǔ)科學(xué)的前沿性創(chuàng)新發(fā)展而來(lái)的，也就是說(shuō)在這個(gè)連續(xù)的光譜中，未來(lái)產(chǎn)業(yè)應(yīng)該是戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的前期產(chǎn)業(yè)。

　　所以我們要預(yù)測(cè)10年、20年甚至更長(zhǎng)時(shí)間以后，那時(shí)的科技會(huì)怎樣？會(huì)有什么樣的重大的變革？這些重大的變革又會(huì)形成什么樣的新產(chǎn)業(yè)？

　　當(dāng)然這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)很大，因?yàn)椴淮_定性很高。現(xiàn)在的一些未來(lái)產(chǎn)業(yè)，只是從實(shí)驗(yàn)室技術(shù)，甚至只是基于一些原理、一些想法，推導(dǎo)出它們?cè)谖磥?lái)有可能形成重大的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的。現(xiàn)在判斷它能形成，但將來(lái)未必一定能形成。

　　但是現(xiàn)在第四次工業(yè)革命到來(lái)了，尤其新工業(yè)革命到來(lái)了。在這種技術(shù)變革的大潮中，我們須對(duì)未來(lái)技術(shù)發(fā)展的趨勢(shì)有一定的把握。比方說(shuō)類腦智能、基因技術(shù)、量子信息等等，雖然現(xiàn)在還沒(méi)有突破，但是現(xiàn)在能判斷出未來(lái)應(yīng)該會(huì)有突破。那么圍繞這些突破形成的產(chǎn)業(yè)，就是所謂的未來(lái)產(chǎn)業(yè)。未來(lái)產(chǎn)業(yè)比戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)更前沿。

　　因?yàn)檫@次規(guī)劃草案中我們甚至要規(guī)劃到2035年的遠(yuǎn)景目標(biāo)，把未來(lái)產(chǎn)業(yè)提到重要位置，我覺(jué)得是一個(gè)非常前瞻性的，尤其對(duì)中國(guó)建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化國(guó)家至關(guān)重要的舉措。

　　制造業(yè)和服務(wù)業(yè)融合發(fā)展 創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)新動(dòng)能

　　中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)：在服務(wù)業(yè)發(fā)展方面，規(guī)劃綱要草案對(duì)“生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)”的發(fā)展提出了要求。生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)的繁榮，對(duì)制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展起什么作用？

　　黃群慧：生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)要與制造業(yè)深度融合發(fā)展。實(shí)際上我們經(jīng)常把產(chǎn)業(yè)分類為制造業(yè)、服務(wù)業(yè)或者第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)。這是人們?yōu)榱搜芯啃枰龀龅囊环N分類。但是從產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)看，這些分類逐漸在融合。有很多產(chǎn)業(yè)很難說(shuō)清是歸為第二產(chǎn)業(yè)還是第三產(chǎn)業(yè)。也就是說(shuō)，產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展是現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系發(fā)展的大趨勢(shì)。

　　現(xiàn)在有兩個(gè)比較流行的詞，一個(gè)叫做制造業(yè)服務(wù)化。就是說(shuō)把制造業(yè)里很多內(nèi)容都已經(jīng)轉(zhuǎn)成了服務(wù)。以價(jià)值鏈為例，起初研發(fā)設(shè)計(jì)、生產(chǎn)制造、銷售是價(jià)值鏈的不同環(huán)節(jié)，以前的制造企業(yè)常說(shuō)“我只做中間制造的環(huán)節(jié)”，但是現(xiàn)在來(lái)看，領(lǐng)先的制造企業(yè)可以提供包括從研發(fā)到售后的“全生命周期”的服務(wù)，這就是制造業(yè)向服務(wù)業(yè)去融合、去延伸。

　　還有一個(gè)詞叫服務(wù)型制造。它的內(nèi)涵與制造業(yè)服務(wù)化是一樣的，只是站在不一樣的角度。制造業(yè)服務(wù)化相當(dāng)于把制造業(yè)往服務(wù)方向去推。服務(wù)型制造則是把那種做服務(wù)的、圍繞制造業(yè)的服務(wù)，融到制造業(yè)里頭。如果說(shuō)制造業(yè)服務(wù)化可以歸到第三產(chǎn)業(yè)，服務(wù)型制造又可以歸到第二產(chǎn)業(yè)，但實(shí)際上它們所做的事情是一樣的，都是制造業(yè)和服務(wù)業(yè)深度融合。

　　現(xiàn)在我們要把制造業(yè)和生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)進(jìn)行更深度的融合，融合以后會(huì)產(chǎn)生很多新技術(shù)、新業(yè)態(tài)、新模式，即我們經(jīng)常提的“三新”。“三新”占我國(guó)GDP的比重已經(jīng)越來(lái)越大。按照國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)，2019年時(shí)“三新”經(jīng)濟(jì)增加值占GDP的比重已經(jīng)達(dá)到16.3%。

　　未來(lái)我們還要進(jìn)一步推進(jìn)制造業(yè)和服務(wù)業(yè)的融合，首先就是把生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)和制造業(yè)融合。只有融合了才能實(shí)現(xiàn)制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展。如果沒(méi)有這種深度融合，制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展也很難實(shí)現(xiàn)。

　　而且融合以后，制造業(yè)企業(yè)直接向終端消費(fèi)者提供服務(wù)，加上當(dāng)今信息化和智能化的背景下，可以利用信息化平臺(tái)更好地服務(wù)消費(fèi)者。同時(shí)產(chǎn)生一系列的新的商業(yè)生態(tài)、商業(yè)模式。

　　另外從價(jià)值鏈理論看，價(jià)值鏈上的一些高附加值環(huán)節(jié)，也可以跟制造業(yè)融合。以前認(rèn)為制造環(huán)節(jié)是低成本、低附加值，現(xiàn)在看來(lái)不是這樣。我們把制造環(huán)節(jié)和價(jià)值鏈其他各個(gè)環(huán)節(jié)都融合在一起，慢慢地制造企業(yè)也會(huì)創(chuàng)造很高的附加值。這樣有利于實(shí)現(xiàn)整個(gè)制造業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展。

　　以技術(shù)創(chuàng)新實(shí)現(xiàn)“碳達(dá)峰、碳中和”目標(biāo)

　　中國(guó)網(wǎng)財(cái)經(jīng)：在推進(jìn)“碳達(dá)峰、碳中和”方面，您有哪些建議？

　　黃群慧：我們這次提出的“碳達(dá)峰、碳中和”，應(yīng)該說(shuō)是對(duì)我們產(chǎn)業(yè)綠色化發(fā)展的一個(gè)很高的要求。畢竟中國(guó)擁有如此龐大體量的制造業(yè)和工業(yè)。

　　而我們要求自己完成這樣一個(gè)很高的目標(biāo)，是基于我們對(duì)現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)的把握。綠色化是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的必然趨勢(shì)，是中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展和以新發(fā)展理念為指導(dǎo)的必然要求。

　　當(dāng)然碳達(dá)峰、碳中和對(duì)很多產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)是非常大的挑戰(zhàn)。最重頭的應(yīng)該是能源。能源行業(yè)面臨著一場(chǎng)轉(zhuǎn)型、一場(chǎng)革命。只有加快這種轉(zhuǎn)型和革命，才能保障碳達(dá)峰、碳中和目標(biāo)的如期實(shí)現(xiàn)。

　　這一方面要通過(guò)技術(shù)創(chuàng)新去適應(yīng)這種綠色化的發(fā)展要求。把綠色化和智能化結(jié)合起來(lái)，通過(guò)這種信息技術(shù)的融合來(lái)實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和目標(biāo)。把各種技術(shù)應(yīng)用起來(lái)去解決問(wèn)題。

　　另一方面企業(yè)也需要從自身發(fā)展戰(zhàn)略上，給予它高度的重視。如果不從長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展戰(zhàn)略上高度重視，認(rèn)為碳達(dá)峰和碳中和是未來(lái)幾十年的事情，只顧眼前問(wèn)題，企業(yè)就很難適應(yīng)環(huán)境、實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。

　　另外從國(guó)家政策層面，為了保證我們的經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定、可持續(xù)的發(fā)展，一方面提出這種高要求，另一方面要為了實(shí)現(xiàn)這種高要求，準(zhǔn)備好各種相應(yīng)的政策工具，包括深化科技、經(jīng)濟(jì)和社會(huì)各方面的體制機(jī)制改革。

　　碳達(dá)峰、碳中和是一個(gè)很重要也的確有挑戰(zhàn)的目標(biāo)要求。從產(chǎn)業(yè)到企業(yè)都會(huì)面臨相應(yīng)的難題。但是我們必須面對(duì)這些難題，解決這些難題，最終實(shí)現(xiàn)我們的“碳達(dá)峰、碳中和”目標(biāo)。